Где и как покупать и продавать
Подержанные объективы продают через интернет и в комиссионных магазинах. В интернете покупать и продавать проще: выбор довольно широк, и найти нужный объектив можно, не выходя из дома. География не всегда имеет значение. Ресурсов с объявлениями немало, поэтому расскажем о самых значимых.
«Авито»
Пожалуй, это самый известный в рунете сайт с частными объявлениями. Хорош он в первую очередь тем, что для многих людей это сайт объявлений по умолчанию. Многие даже не подозревают, что объявления размещают не только на «Авито».
Поэтому начать искать подержанный объектив логичнее всего именно там. То же касается и продажи: выставить там объектив нужно первым делом. Исключение составляет оптика Minolta и Sony. На «Авито» её тоже продают, но совсем не так активно, как в профильном разделе форума Sony Club. «Авито» ориентирован на покупки в своём городе или регионе, поэтому сделка происходит обычно так: покупатель находит подходящий товар, звонит продавцу, и все дальнейшие вопросы они решают по телефону или при встрече.
«Юла»
Ещё один отечественный ресурс с частными объявлениями. Изначально (в 2015 году) это было приложение для смартфона с геолокацией, в котором можно было найти предложения поблизости от себя. Сейчас это и приложение, и сайт, и даже место для взаиморасчётов. Эдакий отечественный ebay.com с геолокацией. Для фотографа «Юла» удобна тем, что можно искать объективы не по названию, а по нескольким признакам сразу. Например, «Юла» найдёт в вашем городе широкоугольные объективы марки Samyang с байонетом Sony A.
Цены и выбор на Юле примерно такие же, как на «Авито». Насколько пересекаются объявления на «Юле» и «Авито», проверить не удалось, но если объектив нужно купить или продать, лучше использовать оба ресурса.
Sony Club
Про фотоаппаратуру Sony в интернете бытует мнение, что на вторичном рынке ничего не найти. Но это не так. Исторически сложилось, что владельцы Sony продают и покупают аппаратуру не на «Авито», а на форуме клуба владельцев техники Sony: https://sony-club.ru/forums/#baraxolka.43.
Форум выгодно отличается от сайта объявлений тем, что к продавцу на форуме больше доверия. Можно сложить мнение о нём по его активности: как правило, на форумах довольно быстро выясняется, кто есть кто. Можно (и форум это прямо рекомендует) проверить репутацию продавца по отзывам в специальных разделах.
География форума чрезвычайно широка, поэтому подходящий объектив реально купить в своём городе, где бы он ни находился. С покупкой по почте проблем тоже не возникает. Объявлений на форуме много — порядка десятков тысяч, новые появляются каждый день. Сделка происходит примерно так же, как на «Авито»: покупатель связывается с продавцом, и всё решается в переписке личными сообщениями, по телефону или при встрече.
ebay.com
В докризисные времена это был едва ли не лучший ресурс для покупки подержанной оптики, да и вообще фотоаппаратуры. Курс рубля позволял покупать дешевле, чем в России, причём разница была достаточно ощутимой, чтобы перевешивать риски удалённой покупки. Сейчас покупать подержанные объективы на ebay.com не так выгодно, как пять лет назад, но окончательно списывать этот ресурс со счетов рано.
Некоторые, особенно редкие объективы, на ebay.com и поныне найти проще, а то и дешевле, чем на местном рынке. Однако стоит помнить, что откровенно дёшево там продаются или совсем старые объективы, или не совсем хорошие. Ресурс поддерживает систему репутаций, хорошим тоном считается оставить отзыв о продавце.
Взаиморасчёты между продавцом и покупателем организованы через систему PayPal, которая позволяет не «светить» данные банковской карты посторонним и защищает интересы покупателей и продавцов от недобросовестных действий друг друга. Продавцы в США и некоторых других странах нередко отправляют товар только по адресу внутри страны. В этом случае стоит воспользоваться услугами пересыльных служб, таких как «Бандеролька», Shopfans или Easyship.
Группы в соцсетях
Сравнительно недавно в моду вошли группы в соцсетях, созданные специально для объявлений о продаже и покупке фототехники. Оказалось, что это удобно: интерфейс дружелюбный, несложно найти общих знакомых у продавца, и главное — учётные записи в соцсетях есть почти у каждого из нас, поэтому не надо нигде регистрироваться. Минус купли/продажи в таких группах, пожалуй, только один: по охвату они уступают другим ресурсам. Процедура покупки объектива такая же, как на «Авито».
Офлайн
У того, кто хочет купить подержанный объектив, выбор не ограничивается интернетом. В магазинах с фотоаппаратурой нередко встречаются комиссионные отделы. Существуют и частные перекупщики. Казалось бы, чем комиссионки и перекупщики хороши в эпоху онлайн-торговли напрямую? Не торопитесь с ответом.
Поиск подходящего объектива по объявлению требует времени, порой довольно значительного. Перекупщик заботится о своей репутации: если у купленного объектива обнаружится неожиданный брак, с большой вероятностью перекупщик найдёт способ поменять объектив на исправный.
Комиссионный магазин хорош тем, что туда можно прийти и просто прицениться или посоветоваться. В комиссионках есть редкие объективы, например, предсерийный Гелиос-40, причём цена может оказаться даже ниже рыночной. Конечно, если хочется купить редкость, нужно мониторить предложения, но при хороших отношениях с сотрудниками магазина можно договориться о том, что они сами сообщат о появлении у них нужного вам объектива. Наконец, магазины и перекупщики безусловно хороши тем, что у них покупать физически безопасно — риск остаться одновременно без денег и объектива не выше, чем в любом другом магазине.
Вопросы безопасности при покупке и продаже
О безопасности стоит сказать отдельно. Внимательно прислушайтесь к себе: доверяете ли вы этому продавцу? Если чувствуете, что не очень, откажитесь от сделки. Не вносите предоплату, в том числе за бронь: порядочный и добросовестный продавец никогда этого не потребует.
По возможности используйте в объявлениях не основной e-mail и номер телефона. Как минимум, это защитит вас от спама. При дистанционной покупке не сообщайте номер карты, срок ее действия и главное — CVV2/CVC2 код (он обычно находится на обратной стороне карты). У вашего счета в банке есть точные реквизиты, на которые легко перевести деньги. А мошенничество при этом исключено. Если расплачиваетесь переводом с карты на карту, помните, что перевод может занять какое-то время (до нескольких дней) и быстрее всего проходит в пределах одного банка.
Если покупаете в своём городе, встречайтесь с продавцом лично в людном месте, деньги передавайте после того, как проверите товар.
Если покупаете за наличные, приготовьте заранее нужную сумму без сдачи — с высокой вероятностью у продавца сдачи не будет.
При покупке через интернет обращайте внимание на репутацию продавца и обсудите все существенные вопросы. Например, кто оплачивает доставку? Почту, как правило, оплачивает продавец, а вот оплату услуг транспортной компании он может возложить и на покупателя. Если покупку вам отправляют по почте, попросите номер для отслеживания посылки.
Лайфхаки при покупке
Как правило, частные продавцы на вторичном рынке довольно легко соглашаются на дополнительную скидку до 10%, поэтому всегда полезно поторговаться. Следует быть готовым к тому, что продавец не станет давать скидку просто так — для торга нужна причина. Например, фотографии или хотя бы описания всех трещинок, царапин, пылинок, потёртостей и пятен должны быть в объявлении, и если их там не оказалось, предлагайте свою, более низкую цену. Проверьте объектив на своей камере. Если он работает нормально, но тубусы, кольца или байонет люфтят, это тоже повод попросить скидку. Всё, о чём продавец вас явно не предупредил, служит поводом для торга.
Однако торговаться можно не только из-за недостатков товара. Можно попросить скидку и за какое-то удобство для продавца. Например, за то, что вы приедете за объективом прямо сейчас. Это работает, когда объявление висит больше недели. Или за самовывоз — в крупных городах это может сработать, если продавцу по какой-то причине трудно приехать поближе к вам, а находитесь вы в разных концах города. Если вы договорились о встрече, а продавец из-за пробок опаздывает на полчаса, это вполне себе повод для скидки.
Некоторые продавцы выставляют на продажу целый комплект аппаратуры одним лотом. Например, если комплект из камеры и объектива выставили на продажу за 215 тысяч рублей, вполне нормально предложить продавцу 195 тысяч «прямо здесь» и сойтись на круглой сумме 200 тысяч.
Если смелости на такое не хватает, попробуйте приём «деньги на бочку». Скажите, что у вас прямо сейчас есть ровно 203 тысячи рублей, и вы готовы их все отдать за то, что он продаёт. Просто заранее отнимите от цены продавца 5%, округлите вниз до тысяч, и эту цену предлагайте продавцу. Если в ответ продавец задумается, согласитесь с ним, что 203 — это не 215, но за эти 5% разницы вы приедете к нему хоть прямо сегодня.
Вся штука в том, что значение 5% воспринимается как незначительное, хотя в данном примере это 12 тысяч рублей. И даже 500 рублей окажутся нелишними.
Лайфхаки при продаже
Есть и некоторые лайфхаки при продаже. Самые очевидные вытекают из предыдущих абзацев: тщательно описывайте продаваемый товар, чтобы не допустить торга на месте; сохраняйте документы, гарантийный талон и коробку от объектива; не поддавайтесь на «быстрые» предложения — купить здесь и сейчас за копейки.
Но есть и менее очевидные ходы. Например, трейд-ин. Да-да, он есть не только в мире автомобилей. После 2013 года мы все стали чуточку менее богатыми, и фотографы массово перешли на вторичный рынок оптики. Крупные магазины отреагировали быстро, открыв комиссионные отделы. Такие есть не только в столице, но и в крупных региональных городах. Это наименее рисковый способ продажи. Традиционно есть две схемы: непосредственно трейд-ин и комиссия. Во втором случае магазин ставит ваш товар на полку по вашей же цене, отдает вам деньги после продажи, удерживая комиссию. Минус — кассовый разрыв в получении денег. Плюс — отсутствие хлопот.
Классический трейд-ин может оказаться крайне интересной затеей. Производителям оптики необходимо продавать новое оборудование, и они готовы обеспечивать скидки через магазин при сдаче в трейд-ин вашего старого объектива и последующей покупке нового. В отдельных случаях это может оказаться отличным способом апгрейда техники! Так что рассматривайте все варианты, не мыслите шаблонно. Помните, что сегодня время легко конвертируется в деньги и наоборот. Цените и то, и другое.
Конечно, со 100%-ной уверенностью проверить ничего невозможно. Но совсем отказываться неразумно. Всегда при покупке беру с собой ноутбук. Анализ вторичного рынка совпадает с моими наблюдениями. Дополню только, что о сохранении внешнего вида следует думать. А также при эксплуатации использовать УФ-фильтры. Трудно будет продать заезженный экземпляр.
Ссылка на источник
https://www.sony.ru/alphapr...
Использование оптики EF на кропнутой зеркальной камере Canon c сохраненным фокусным расстоянием фактически снижает светосилу объектива, так как использует не весь световой поток идущий в камеру.
Нам как раз это и нужно, из 24х36 мм получить 15,6х23,5 мм.
В адаптере Metabones Canon Speed Booster применяется оптика от канадской компании Caldwell Photographic – производителя промышленной, научной и военно-космической оптики и мехатроники. При использовании их редуктора сохраняется телецентричность новейших объективов (напомню, телецентричность это плоскопараллельный ход лучей от задней линзы объектива к сенсору), и практически не падает их разрешение. Что делает редуктор фокуса? Он сохраняет фокусное расстояние объектива с увеличением светосилы. Как?
Берём объектив Canon EF 24/1,4 L USM и устанавливаем его на адаптер Speed Booster. В этот момент мы можем считать, что фокусное расстояние объектива уменьшилось в 1,5 раза - до 16 мм. Теперь ставим Speed Booster с этим объективов на кроп-камеру. Фокусное расстояние возвращается к первоначальному значению 24 мм. Также сохраняется угол поля зрения. А что произошло со светосилой? При установке на Speed Booster она также увеличилась в полтора раза: 1,4х0.71=0,99. Иными словами, мы получаем светосилу F:1.0. Прекрасный Canon EF 135/2 L USM получает светосилу F:1,3, Canon EF 50/1,2 L USM – F:0,85, а Canon EF 400/5,6 L USM - F:4. Каждому объективу - на ступень больше.
Это - подарок от редуктора пользователям кроп-камер. Но не единственный подарок от Metabones: пыле- и влагозащита, полная поддержка режимов объектива, включая стабилизацию, полная поддержка контрастностного и фазового автофокусов, обновляемость и программируемость.
"...и мне такие дорогие объективы совсем ни к чему, я их никогда себе не куплю, просто потому что ОНИ МНЕ НЕ НУЖНЫ: вполне хватает и KIT-ового объектива, шедшего в комплекте с фотоаппаратом..."
Есть поговорка: "Человек покупает себе объектив, а на сдачу - камеру". У Вас же всё наоборот. Насколько мне известно, кит только у Fuji интересен, у других систем - это просто затычка для камеры во время продажи, чтобы пыль не попадала и внешний вид был более-менее.
Море дешёвой автофокусной оптики продаётся за копейки (взяли, а зачем не поймут). Профи и продвинутые берут же подороже (мы не настолько богатые, чтобы брать дешёвые покупки). Это "подороже" и на вторичном рынке держит цену. А старая мануальная оптика вообще с каждым годом растёт в цене (всё меньше предложения).
На счёт "...вполне хватает и KIT-ового..." - это если Вы "слаще морковки" ничего не пробовали. А попробуйте после кита Гелиос, потом какого-нибудь японца, потом ГДР, далее Zeiss, ... Leica... Лучше не пробовать; "заболеете" - без штанов останетесь. Правда, вот это неудовольствие, что в снимке вечно чего-то не хватает, сводится на "нет" с ростом качества оптики (и цены).
А в чём сказочность? Ну да, этот объектив продаётся с большой скидкой, так и кэноновский 18-55 тоже недорого стоит. А когда вы начнёте искать серьёзный светосильный телевик под байонет Е, который новый стоит 200 тысяч, за 40 его не только никто не продаст, а и вы сами не возьмёте. Мало ли что с ним. Особенно если предлагают купить в другом городе с оплатой по карте. Посмотрите, сколько стоят объективы Sony GM, и убедитесь сами, что в разы снижения цен не бывает практически никогда. Вот какой-нибудь минольтовский 80-200 можно купить вдвое дешевле, чем он стоил новым 30 лет назад — но то такое, никому ведь не интересно, сколько объектив стоил 30 лет назад.
Вы - сказочник знатный, по вашим фантастическим выдуманным ценам на б/у-шные объективы. Мой личный опыт говорит о вашей неправоте. Вот, например, рассмотрим объектив Sony SEL1628: новый в "Связном" он стоит сейчас, 19 марта 2018 года, 17500 рублей, а на "вторичке", на "Авито", за него просят от 3500 до 6000 рублей [говорю только о вменяемых продавцах, продавцов, желающих продать его за магазинную цену - сразу отметаю]. Итак, считаем: 17500 / 3500 = 5 раз; 17500 / 6000 = ~2,92 раза. И где вы тут видите вашу скидку 15%-20% от цены нового объектива, если разница в цене нового и б/у-шного - до нескольких раз доходит?! И вот только не надо унижать этот объектив на беззеркалочный байонет Sony E-Mount, пытаясь выставить его несерьёзным и недостойным объективом. Это вполне себе нормальный, компактный "блинчик"-ширик с фокусным расстоянием 16 мм и с высокой светосилой f/2,8, без оптического стаба, который ставится на все БЗК Sony, включая даже самые топовые кропнутые БЗК, типа ILCE-6300, ILCE-6500.
Вся штука в том, что 1-2 миллиона рублей на оптику есть далеко не у каждого, и вернее даже сказать, что почти ни у кого нет. Зато сплошь и рядом встречается ситуация, когда есть 100 тысяч, и надо как-то выкружить комплект из двух хороших объективов профессионального исполнения для работы. И вот тогда вторичный рынок из экономии на спичках превращается порой в единственный выход из положения.
Когда у человека есть 1-2 млн рублей на оптику, то тогда ему без разницы купить объектив за 120 тыс. или за 160 тыс. Нормальный профессионал возьмёт новый объектив без скрытых косяков, неюзанный/непользованный и не будет экономить "на спичках" 15%-20% от стоимости нового объектива, покупая вместо нового - б/у-шный. FullFrame-овые и среднеформатные камеры профессионалы себе берут, чтобы на них зарабатывать, а не экономить на покупке оптики "копейки". Я вот взял себе в прошлом, 2017 году, несколько кропнутых зеркалок на вторичном рынке по ценам около 11-13 тыс. рублей за 1 штуку [точнее взял себе 3 зеркалки: Nikon D3200, Sony SLT-A65, Sony SLT-A58] и меня даже не волнуют объективы за 100-200 тыс. рублей, потому что я чётко знаю, что я не профессионал, а фотолюбитель и мне такие дорогие объективы совсем ни к чему, я их никогда себе не куплю, просто потому что ОНИ МНЕ НЕ НУЖНЫ: вполне хватает и KIT-ового объектива, шедшего в комплекте с фотоаппаратом, а если нужен, к примеру телевик, то можно купить без проблем в "Связном" за 5-6 тысяч рублей со скидкой 25% и за накопленные бонусы какой-нибудь дешёвый Tamron 70-300 мм Макро на любую зеркалку Nikon/Canon/Sony. Пускай, качество у этого Тамрона будет "не фонтан", по сравнению, скажем, с объективами ценой за 200 000 рублей, но всё равно фотки даже с такого Тамрона намного превосходят по качеству фотографии с зумовых и с суперзумовых фотомыльниц, ценой 10-20 тыс. рублей, просто по причине того, что кропнутая APS-C матрица в несколько раз по своей площади больше "мыльничной" матрицы 1/2,3" или 1/1,7".
Чего-то он, конечно, выигрывает, но так ли ценна компактность? Скажем, полнокадровая светосильная оптика будет почти точно того же размера, что и была. Камера по-хорошему должна быть не компактного, а рационального размера с удобным хватом. Это во многом дело субъективное и сильно нивелируется привычкой, но от размера рук всё равно никуда не денешься. Чем меньше корпус, тем меньше органов управления на нём можно разместить удобно (а то и вообще хоть как-нибудь), так что компактные размеры не всегда достоинство. Кстати, ровно поэтому видео снимать фотоаппаратом жутко неудобно: у видеокамеры нужно размещать куда больше органов контроля и разъёмов.
Вернусь и к сказанному выше: камеры для производителей — товар, который приносит им деньги, авторитет, и который надо продать. Производство фотоаппаратуры и торговля ею — занятие междисциплинарное, приходится учитывать и практику фотосъёмки, и привычки пользователей, и поддерживать какие-то устоявшиеся традиции, и много чего ещё делать. Компактность — всего лишь один из факторов, причём частный. Если воспользоваться некоторой аналогией, выпуск компактного Фольксвагена Гольфа ни разу не аргумент в пользу того, что Форд Мондео тоже надо ужать в размерах.
разве покупатель не выигрывает в меньших размерах?конечно,немало объективов сводят на нет это преимущество,но все-таки на фоне 5d mark 4 или d850 тушка Sony выглядит действительно компактной
А, я поначалу понял вопрос не так. :) Попробую ответить в порядке частного мнения. Думаю, тут причиной служит сочетание таких факторов: технического наследия, правила «работает — не трогай», и маркетинга.
Дело в том, что для нас камеры — это рабочий инструмент, а для производителя это источник прибыли. Сам по себе короткий задний отрезок не лучше и не хуже длинного. Беззеркалки сами по себе не лучше и не хуже зеркалок. Вывод новой беззеркальной системы на рынок — риск и дорогостоящее мероприятие сомнительной ценности, поскольку это никак не улучшит долю на рынке, или прибыль, или ещё что-то (посмотрите сюда: https://www.diyphotography..... Сони надо было выделиться на фоне производителей зеркалок, они могли себе позволить это, и в результате выпустили то, что выпустили. Что даст переход на короткий отрезок Никону и Кэнону, вопрос открытый.
Технически сделать короткий задний отрезок несложно: достаточно перерассчитать оптику, переделать тубусы объективов под другое расположение внутренних компонентов, и в общем всё. Нюансов в этом деле много, но для разработчиков оптики они не секрет.
я рад за Лейку, но вопрос был именно почему?в чем сложность? технически это трудно сделать?
Формально в эту категорию входит ещё Лейка, но, как вы сами знаете, «наши люди в булочную на такси не ездят».
почему только Sony единственный производитель полнокадровых камер с коротким рабочим отрезком?
Я таки напомню, что в июле 1998 года доллар стоил 6 рублей, а в декабре уже 20. Через 2 года он стоил уже 28. К началу 2008 года он откатился до 23, но через год энергично вырос до 36. Потом опять откатился до 32, но с октября 2014 по конец 2015 года скакал между 50 и 70, а пик величиной 83 рубля вообще состоялся 22 января 2016. С тех пор курс имеет тенденцию к падению: http://www.banki.ru/product... Короче, некоторая связь с событиями в мире присутствует. Но это всё офтоп. Практика же такова, что фотобизнес занятие непростое и рисковое, да и вообще зарабатывать деньги трудно. Но винить в этом кого-то кроме себя самого, по-моему, неправильно.
Пузырь доткомов лопнул в начале 2000-х лет назад в США. Ипотечный кризис и "Леман Бразерс" тоже были в США, в конце 2000-х. При чём тут двухкратное падение рубля в 2014-м?
Может, ещё на тяжёлое наследие проклятого царизма всё спишем? :)))
Кроме сюрпризов в плоскости политики были ещё «пузырь доткомов», «ипотечный кризис» и отдельный привет банку Леман Бразерс. Всё это форс-мажорные обстоятельства, их не предусмотришь как следует. И если уж на то пошло, тем ценнее в условиях форс-мажора вторичный рынок. Более того, объективы как валюта почти не подвержены инфляции, особенно если их купить на вторичке и не пользоваться, а хранить для перепродажи.
печально это все: в начале 2014 года брали зеркалку за одну цену,а к 17 году сумма выросла в 2,5 раза в яндекс.маркете. (рекламу делать не буду камере лишний раз). после присоединения Крыма цены взлетели всюду и практически на все. в итоге получается,что в высоких ценах замешано наше правительство,да и политика в целом играет отнюдь не последнюю роль.
Раздел про проверку объективов в статью не вошёл, и вот почему. На первый взгляд, процедура проверки самоочевидна: нужно поставить объектив на камеру и сделать несколько тестовых кадров. Это очень поверхностный способ, и если углубляться, возникают вопросы, на которые порой нет простого ответа. Например, на чём смотреть: на экране камеры или ноутбука? Тогда надо иметь при себе ноутбук. Если смотреть на экране ноутбука, как отличить особенность экземпляра от общих особенностей объектива? Как быть, если вы не знаете, как выглядит эталонный рисунок объектива? Какую тестовую сцену выбрать для проверки объектива? А если надо проверить объектив 300 мм для «микры»? Если тубус объектива люфтит (а люфтят практически все тубусы), как понять, люфт ещё в пределах нормы, или уже нет? Кстати, и понятие нормы у всех разное. Описать все эти нюансы в обзорной, в общем-то, статье про рынок и трудно, и нецелесообразно.
Вся штука в том, что именно Сони в плане совместимости со сторонней оптикой сейчас самая всеядная система, и обойти эту особенность стороной в разговоре о вторичном рынке было бы как-то неправильно. Кроме того, мы всей редакцией уверены, что наши читатели не только читают текст, но и делают выводы из чисел, графиков, и изображений. Графики есть для каждой системы, поэтому статья полезна не только тем, кто интересуется техникой Сони. Более того, именно графики отчётливо показывают, что Сони по сравнению с другими — дорогая система. А уж какие выводы из этого всего делать, пусть каждый решает сам.